东融集团违约系列报道之二:对话张惟 揭开东融爆雷摩恩电气面纱
来源:财联社 发布时间:2018-09-30 22:36:17

【财联社】(记者 路英)8月初东融集团爆雷至今,东融基金销售的3.69亿元基金已有5期共计约1.6亿元到期未兑付。

东融基金投资人四处奔走,基金资产被谁挪用,漏洞出在哪里,仍是迷雾重重。东融集团杭州团队——叶振一方认为是前基金管理人张惟团队的问题,而张惟则认为投资者应该尽快锁定底层资产才能保证资金安全。

真实情况如何?财联社曾在 《东融集团违约系列报道之一:上市公司摩恩电气总裁辞职始末》 中提到,8月15日,基金的投资者因3.69亿元基金额度无人认领,导致无法获得清算保证,要求上市公司摩恩电气(002451.SZ)总经理张惟至杭州与叶振对账,双方发生矛盾,闹至派出所。

东融集团爆雷过程中有些问题令人迷惑不解,比如,东融基金上海团队与杭州团队是怎么回事?作为上市公司摩恩电气的总经理,张惟为何要与东融集团旗下多家子公司的法人张宇作交接?朝阳财富为何又会在合家金融遭遇兑付危机的第一时间赶赴杭州东融集团确权?为何确权的对象不是法人张宇,而是早已厘清法律关系的叶振?此外,叶振与东融集团到底是什么关系?张宇与叶振是什么关系?张惟与叶振又是什么关系?

8月16日,记者在上海一派出所见到张惟,与张惟通过现场及后期进行了几次对话。

东融没有实力买摩恩电气的壳

财联社:东融收购上市公司是你牵线?

张惟:两年前不叫收购上市公司,是与上市公司合作开展不良资产业务。摩恩电气大股东是我长江商学院师兄,其实我们(东融)的目的是找个上市公司平台,把不良资产业务做起来,在这个过程中我们引入战略投资人。

财联社:有媒体质疑上市公司摩恩电气的实际控制人是东融集团的叶振,他为什么甘愿到上市公司做副总,或者是不是副总经理跟总经理在这家公司只是一个称呼并无差别?

张惟:不能这么理解,不同的职位做不同的事情,我是负责上市公司全面管理的,叶振负责不良资产业务,所以不良资产主要人员来源都是从杭州过来的,也有上海原来的团队,也有市场招聘的。原来跟着我的人只有一小部分进了上市公司,另外一部分就做些别的事情。

控制人这个说法是不准确的,因为上市公司不良资产处置清收的业务主要是从杭州转进来的团队在做的,这块业务是叶振他们负责的,但实控人主要还是要看股权结构了。

东融当时还真没有实力买上市公司的壳,比如摩恩电气按照100亿的市值在交易的话,接近70%的股份要70亿人民币,东融现在整个资产也就这么多,说要买这个壳,实力可能还是稍微欠缺一点。所以,当时可能也并不能说是买壳,而是希望是在上市公司平台下把这块业务做大。

一点我可以跟你保证,公告之外的抽屉协议是绝对没有的。

财联社:2017年2月3日,摩恩电气公告,公司控股股东、实控人问泽鸿将持有的公司4392万股股份(占公司总股本的10%)转让给上海融屏信息科技有限公司(下称“融屏信息”)。转让价22.77元/股,转让总价款10亿元。根据股权关系,市场猜测融屏信息代表的是东融集团。

张惟:持有上市公司十八点几的股权真的不是东融的,我用人格跟你保证。

当时那家公司想要入股的时候,手上又没有现成的比较空的壳,这边匀了一家空壳给他。融屏信息收购上市公司的资金来源真的是跟东融一毛钱的关系都没有。当然,融信信息的实控人跟东融这边认识,是朋友,但他是自有资金买的,完全不是东融的钱。

台州游资涉嫌做高股价

财联社:2017年2月,曾有媒体报道有神秘资金为上市公司摩恩电气股价抬轿,很多都是台州游资,而叶振也是台州人对么?

张惟:叶振是台州人。

我在各种场合一再强调,不要碰二级市场。我做公募基金出身的,对监管体系非常了解,所以非常严格的跟大家有三条红线绝对不能踩:内幕交易、操纵市场和财务造假。一旦踩线,监管一定会发现,你在上市公司有可能会涉及到内幕信息,不能有侥幸心理,千万不要不去碰二级市场。

现在的情况是,上海这边直接归我领导的员工都听进去了,没有一个买公司(摩恩电气)股票,不碰二级市场,当然股票涨上去你赚不到钱,但跌下来你也不会亏钱。

台州确实有人买股票,因为我们股东账户每半个月都能看得到,这些人也许是游资,也许是什么机构,这个具体的我不清楚,但没有一个是我认识的,并且我也不能阻止他们去做这些事情。

但有一件事是很清楚的,股票炒很高,对我个人现在没有任何直接的意义,对于大股东,他们是不可能在二级市场这样卖掉的,因为量很大,比流通盘还要多很多,股票哪怕是直拉到400亿500亿,他只要一卖股价就滚下来了,所以通过二级市场炒作把这个做上去其实是没有任何意义的。

叶振离职 东融与摩恩电气再无瓜葛

财联社:叶振与你离职的真实原因是什么?辞职是否只是一种表面现象?两位离职对公司产生什么影响?

张惟:如果没人来砸上市公司,我应该暂时还不会辞职吧。我从摩恩电气辞职后,上市公司可能就不会介入不良资产这块业务了。

叶振原来是东融创始人,离开东融到上市公司,后来又从上市公司辞职回东融处理危机。理论上来说,其实叶振辞职了,东融就跟这里(上市公司)没有瓜葛了。当然,叶振还有一点点股份,看你怎么去理解了。叶振退出,整个杭州的不良资产处置团队基本都跟着退出了,这对新增业务肯定是有一定影响的。但大股东肯定还是希望通过内生式或外延式的扩张,能够把市值做上去,今天这个市值相对而言是有点偏低了。

二号二期及二号四期十月到期兑付没有问题

财联社:我(代表投资人询问)买的产品是4月18号的。

张惟:今年4月18号?你等等,你买的产品叫什么?把材料拿过来,我看过就知道,这个有可能是完全没有问题的。

财联社:你确定么?

张惟:我确定。

一位张惟助理或秘书身份的女性(以下简称“助理”)在旁边接话道:她(记者)是二号二期或者二号四期,就是摩安资产的。

财联社:为什么那个没有问题,其他的有问题?

张惟:因为那个资产包基本上我们在实控着。

财联社:“你们”是指?

助理:摩安资产是实控。

但随后张惟说不是,其助理改口。

张惟:是这样,这个资产包也是杭州那边出资收购的,收下来之后,因为我们在做处置,有很多东西还没交给他,他们出现问题之后,我们就把这个资产包给扣下来了,就怕这个东西被挪用,这部分的投资人肯定是有偿付保障的,这个你一点都不用担心。

在基金做起来的时候,资金和资产包是一一对应的,但是做完后,他(叶振)那边有没有把资产包再抵押出去,或者再做其他事情,我们是不知道的,当然他如果这样做了是违法的。

至记者采访的8月16日,东融基金已有一期产品到期未兑付,到期时间是8月9号。张惟表示,该产品对应的资产包并非张惟控制下的资产包。18期产品中,只有上述两款产品对应的资产包是在其控制范围之内的。张惟当场对记者表示,、二号四期十月份到期,到期兑付没有问题。

但二号二期9月27日未兑付,记者微信询问张惟,张惟回复:T+5之内你就会看到结果了。

资产包不在东融控制下

财联社:东融基金这些投资者的钱为什么不兑付?

张惟:这个资产包不在他的实控下,这个资产包国企是GP。

一个央企控股的有限合伙,中间有另外一个企业是这个有限合伙的股东,这个钱要是没进去的话,央企可能让另外一个企业来做股东么?你是股东,它下面的份额你不是就享有相应的权益?

你投资了第一层有限合伙,东融基金,第二层投资了什么?第二层的法人是个国有企业,如果你没投钱进去,这个国有企业还给你个破合伙企业做法人,而且这个合伙企业下面还没资产包,可能么?”张惟助理表示,“这个资产包实际上在东方资产,大家也知道,东融欠东方资产10个亿的应付款吧?这个钱还没有还掉,你现在就可以把之前购买的资产包全部弄到一个大池子里处置掉,东方资产不可能扛的。

东融没有能力把这个资产包弄到大池子里去还给合家,或者他线下非法的集资平台。

当初买这个资产包,东方资产可能出了一部分钱,其他LP也出了一部分钱(就包括东融持有的这个LP),但是实控是在东方资产手下,所以,东方资产实控的这个包,他可能让人家拿去处置么?

当然了,经营亏损当然没办法保证,但是你的资产安全性是可以保证的。也就是说,资产没处置好,后面亏点钱这个不好说,但资产安全性肯定不会有问题。

之前我就跟寥冰、何菁菁说,尽快找个优秀的律师,把资产包先锁定了,现在线索都是存在的,不存在我们手上缺个线索导致锁定资产这件事成立不了,不存在这个情况。我不知道他们为什么要把水搞的那么浑。

财联社:你觉得是为什么?

张惟:推卸责任啊,他们想的是尽快找叶振确权,如果叶振说,OK你就找我,那你们(投资人)就都去找他(叶振)了,他(何菁菁等)是不是就没事了。要按照我的思路做,18期基金要弄下来还是要费点劲的。

要么就是不专业,要么就是推卸责任,要么就是两者兼而有之。但实际上,基金在成立的时候已经确过一次权了,叶振认的话是这个流程,他不认的话也是要走这个流程。所以,现在最要紧的是先把底层资产锁定。

孙富很可怜 是东融名义上的总裁

财联社:18期基金总额是3.69亿元,杭州只认2.13亿元,中间飞掉的钱哪里去了?

张惟:这个全部是杭州在造谣,为的是给这边(上海)惹麻烦。他现在被困在那边二十多天,水深火热。但是(上海)这边很逍遥,还在上市公司工作。

孙富很可怜,他其实是东融名义上的总裁。那么多投资人要一个发泄口。

你知道“东融说”一直否认跟东融基金的关系。但是“东融说”的持有方就是东融基金,你说可笑吗,他用东融基金的公众号发布他还债的消息,然后说:其他债我都认,就是东融基金的债我不认。他们发了五期之后发现这个乌龙了,就说为了方便跟合家公众号合并了,但是至少前面几期的痕迹他抹不掉的。

还有一点,东融基金,张宇他们在运作,何菁菁他们清楚地很,因为是重要合作伙伴,7月3号移交的事情,我一定是通知到的,并帮他们跟杭州对接好。然后,7月19号,何菁菁跟张宇合作,又发了一期产品,他们连产品都发过了,她怎么可能不知道实控在张宇这里?

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