王健林妙答牛津学子:任何时候都是做生意的好时候
来源: 发布时间:2016-02-24 17:55:23

当地时间2月23日下午,万达集团董事长王健林受邀登上牛津大学公开课讲台,开讲“万达国际化”,成为首位在牛津大学主讲公开课的中国著名企业家。这是王健林继2015年主讲哈佛大学公开课之后,再次登上全球顶级大学的公开课讲台,向世界传播中国管理思想。

面对来自世界各地不同文化背景学生的提问,王健林的回答充满智慧又不乏风趣幽默,博得阵阵热烈掌声,让世界各地的学子领略到中国企业家和中国文化的独特魅力。提问环节结束后,有学生主动跑上台拥抱王健林,表达对王健林的敬意。

以下为问答实录:

主持人:一个跨国企业需要很好的沟通,是否在这方面遇到过问题?

王健林:现在我们公司有很多老员工,跟着公司一步步锻炼起来,现在随着企业国际化,业务转移,英语短板就显出来了,现在万达的旅游公司、体育公司、娱乐公司,这些公司的业务大部分都要跟外国人打交道。所以很多人很优秀,就是英语这一块是短板。现在我们招人就是两条,第一条中国人英语好的就排在前面,第二条是女士优先。任何企业管理都找不到标准答案,都要靠自己去摸索,这就是我的回答。

主持人:许多向海外扩张的中国企业都是国企,但他们的国际化尚未成功。下面是来自金融时报JamesKynge的提问:这些企业国际化是否出于非商业的动机?所以也部分地导致其投资出现问题?

王健林:我首先做一个说明,国际化私营企业可以做得很好,国有企业也有做得好的,但是总体上私营企业比国有企业做得好。原因是私营企业的老板可以做得时间长一点,国有企业的老板很难制定长远目标,在任时间也就几年,长一点可能就换人了,这是一个问题。除了领导任职时间长短的问题,国有企业还有不适应国际化的制度设计、审批流程太长太慢等问题。

现在万达正在泰晤士河边建一个最高的建筑,里面有伦敦最高端的酒店,这个项目可以说我们白赚了一个酒店。当时万达负责海外发展的老总正好到这边出差,碰上一个银行要拍卖这个不良资产,对方要求一个星期内交钱,要不就上市拍卖,公开拍卖的话价格肯定会贵很多。当时他给我打电话,我以为听错了,我说你再确认一下,他说每平米900英镑,我说是不是听错了?我做房地产这么多年,我说每平米9000英镑的话似乎还比较合理。后来他确认了以后跟我说确实是每平米900英镑这个价格,我说你马上签协议,三天把定金付了,但如果是国有企业很难做这种决策。

主持人:上个月您刚收购了传奇影业。当您提到万达在地产业竞争力的时候,您提到执行力。您自己也是非常有执行力的。那么在文化产业,是否也将非常强调执行力呢?

王健林:不仅是搞地产的企业需要执行,所有企业都需要执行。美国著名的企业管理大师、GE前CEO杰克·韦尔奇,就曾经说过,最伟大的是执行。做企业管理来讲,可以有多种多样的策略、多种多样的战略,但他认为最伟大的是执行,我非常赞成这句话。所以我们从电影产业开始,到体育产业、娱乐产业,年初一定要有计划,而且计划要分得非常细,资金计划、现金流计划,一定要细化到每一周。我们有一个模块化系统,里面是工作计划模块,一项工作会细分成许多节点,只要有一个节点没有完成,模块化系统就会亮黄灯,如果连续出现两个黄灯,系统就亮红灯,就会对责任人有相应处罚。有人说搞文化产业,应该是穿着拖鞋、穿着T恤衫,说穿西装打领带不适合娱乐业。现在有一句话很流行,“我不相信伟大的思想会被西装束缚”,真正的伟大思想在脑袋上,跟领带有什么关系?

我是特别强调执行的一个人,所以万达现在创造了全世界唯一的商业案例——每一年要开业几十个大型的商业中心,还有十几、二十个酒店,还有其他若干个项目,包括开店,也包括娱乐产业、旅游产业,都是说哪一天就哪一天开业。看起来很简单,实际上是很难做到的。所以我对执行的理解是,它是所有企业、所有行业都应该强调的核心竞争力。如果有人认为搞娱乐产业、搞互联网产业就可以不强调执行力,那这个人管理学的基本知识不全面。

提问:万达向管理人员提供10%利润的激励制度给我留下深刻印象。我在英国有五家酒店,但我负担不起用10%的利润去激励管理人员。请问这种激励制度是如何在酒店行业运作的?

王健林:万达有多少酒店?在中国开业的五星级酒店接近100家,现在海外已经有7家。我们在中国酒店分两部分,一部分是万达自营酒店,就是我们自己成立的酒店管理公司管理,还有1/3是委托国际几大酒店管理集团来运营,都是大家耳熟能详的全球酒店管理集团。经济顺的时候还真看不出来,中国一出“八项规定”以后,差异就显现出来了,外部管理公司管理的酒店很多都不能完成经营目标,但万达自己管理的酒店全部完成经营目标。硬件是核心竞争力的第一步,但最核心的是万达自己的模块化管理软件,我们会把每年的收入、成本细化到集团总部每一周的报表中,我们要求各公司细化到每一天,每一天知道收入、支出、利润。单靠奖励和刺激,利润都没上来,你靠什么刺激?所以我觉得酒店管理跟所有的企业管理都一样,酒店管理无非是稍微难一点,因为它算是一个最大的奢侈品牌,涉及领域多一点,有搞娱乐的、餐饮的、客房的,服务门类多一点,但是管理的道理是一样的,这是我管理酒店的心得。

提问:健林董事长您好,我来自一家英国企业集团,最近几年在海外并购方面,万达发展得非常迅猛。去年秋天,习近平主席访英之后,中英两国进入了“黄金年代”。万达有没有考虑,和英国优秀的企业建立一种战略合作关系,进军除了中国和英国以外,世界上其它国家的新兴市场?谢谢。

王健林:你给我提出了一个新的课题,我要先把万达自己的国际化搞好。去年我跟英国贸易署开了一个会议,想介绍一批愿意到中国发展的企业,到中国市场去发展,因为万达有平台。万达是一个平台提供商,万达广场、万达度假区并不是我们自己全部经营,我们自己经营很少一部分。如果你们愿意到中国去发展,我愿意提供平台,不管是搞服装业、餐饮业、化妆品业都可以。

一个是我自己投资,第二个是我把英国的企业带到中国去。现在你提出第三个课题,希望我们跟英国企业合作开拓全世界市场,这是一个非常伟大的设想,我希望我能落实你提出的目标。

提问:努力和勤奋背后的原动力,是个人的理想,对财富的追求,还是出于社会的责任?谢谢。

王健林:分阶段讲,初期激励我不断奋斗的目标是过得好一点。原来我从政府机关下海,目标很简单,让自己活得更好一点。所以我刚去创业的时候,公司员工跟我说,干到1个亿咱就退休,当时想几万元就了不起了,干到1亿元就退休,没想到这个理想很快就实现了。我发现目标定低了,目标定为把公司发展得更大一点,成为一个知名企业,这个目标就有所修整。我觉得对万达来讲最重要的一步是1993年走出大连,从一个地方企业向全国性企业转型,你要知道到全中国发展等于到全欧洲发展,中国的国土面积相当于欧洲,人口两倍于欧洲。在万达发展的第二个阶段,我的目标是要万达成为一个全国知名企业。

最近几年激励我的目标就不一样了,那就是我有一个更宏伟的愿景,把万达做成全球知名品牌,做到一流企业,我不能讲具体数字,我们内部定了数字,2020年一定要实现全球前多少名,这个目标还没有实现,如果实现了,我也可能退休潇洒去了,也可能再给自己定一个目标。

几年前公司收入大概100多亿的时候,我就跟大家说,这次是说真的,我做到1000亿规模一定退休。应该说有两方面原因:一是中国国家经济的快速发展,这个平台,你不用太勤奋,你跟着坐车,每年还有百分之八、九的增长,努力一下会有百分之十几、二十几的增长,这个目标四五年就实现了。员工问我还退休吗?我说现在退休早了一点。现在我们定的目标是世界一流跨国企业,我到时候退而不休,可能不天天这样干,可能有另外的事情做。

我自己是分阶段设定目标的,人生的目标是分阶段的。在人生过程当中不断调整修正自己的坐标体系,这是现实的,而且才能达到。我很多年前成立一个创业基金支持创业青年,三年前万达刚刚自己独立成立一个创业基金,每年支持创业大学生5000万,我们做得比较好,连续几年创业成功率95%以上,当然我们有办法,每一个创业者配两位指导老师等等方法。有一个年轻创业者找到我,我说这样吧,本来我们有评审过程,有评审阶段,但看到你们这样三番五次找我,我就破例,不用评审了,我就写推荐信,直接给你几百万创业。你知道这个人跟我说什么?几百万哪够?我说你要多少?他说起码几个亿,我说你懂不懂几个亿不叫创业了,那叫成功者了。所以你提出的这个问题很好,人生在过程当中提出现实能达到的目标。

提问:我是留英学子。王总,您这么繁忙,平时有没有什么方式给自己预留出一些完全属于自己的时间?还是说工作本身就可以是一切,这样没关系?

王健林:工作不是一切,但是工作是最重要、最主要的,我想给自己预留时间,做不到啊!为什么?我想休息,公司下边总有老总打电话。现在不是具体做事务,就是会见人。今天说谁来了,不行啊,您得会见一下;明天说您得会见一下,我们就好工作了。老外来了,你见不见?也得给面子。所以我现在的主要任务就是会见、吃饭。

提问:关于企业并购方面的问题想咨询您,现在全球经济都不太好的情况下,企业的盈利比较低,作为并购标的会比较便宜,但是前景并不是那么美好。作为上市公司来说,开展这样的并购,在一开始会拖累财报,万达怎么平衡估值和不太好的预期?

王健林:其实任何时候都是做生意的好时候,你说哪个时候更便宜?如果只看两三年,有这种可能性,发现这个是便宜的,那个是贵的。但是如果你把并购看成是长期的,比如十年期,那就无所谓哪个便宜。现在估值低,你买了,将来估值一定高吗?也不一定。最重要的是刚才讲的,并购企业最重要的问题是选准并购对象,选对方向。并购完了,对你的企业是不是能起到进一步支撑的作用,把你的企业做大,或者利用关联企业的关联性相互依托,变得更强大,这是我们最重要的思考。至于估值,买得便宜一点还是贵一点,这是投资家心态,不是企业家心态。

提问:很多人都很关心万达在英国的战略是什么?这里值得投资的是什么?如果英国退出欧盟,它的投资吸引力会降低吗?

王健林:我的判断是基于我们的推断,也可能我的判断不对。首先从历史上看,英国在欧洲从来没有独立。第二,现在经济全球化,英国很难独善其身。离开欧洲可以活得更好?现在很难说,不要说退出就更好,有可能退出更坏。第三点更重要,退出来容易,再想进去就难了。英国脱离欧盟,弊肯定是大于利的,当然这是我自己的判断,这不是政治家的判断。

至于万达对英国的定位,我把美国和英国看成世界上最重要的两个国家。为什么在美国投100亿美元?因为美国地大,人多。市场大所以投入大,这是最简单的道理。英国虽然人口没那么多,市场没那么大,但是英国是世界上市场自由度最高的国度。美国也号称自由国家,但是对于企业的投资,商务部、投资委员会都要审批,还有一条,50年内可以随时取缔你的组织,其它国家的规定更多。英国是自由度最高的,而且英国的法治等各方面都非常自由,服务行业的细致程度也令人赞叹。万达非常愿意把英国作为整个欧洲的中心看待。

一旦万达在英国的大项目落地,我们可能考虑把整个欧洲的总部放在英国。我们这里的酒店开业可能会增加3千个就业岗位。我们正在谈一个项目,整个项目能提供1万个就业岗位,包括娱乐业等综合项目。这可以看出我们对英国的重视。

提问:现在对于中国的担忧很多。您觉得目前中国面临的最大的风险是什么?需要什么样的改革举措来推进经济前行呢?

王健林:现在中国面临的最大的挑战是经济结构转型,因为中国的经济靠三个方面支撑,过去占比最大的是投资,第二是出口,第三才是消费。但是现在出口没有以前那么顺利,整个全球经济,包括欧洲到现在也不是太好,出口没那么好了。至于投资,现在能投的地方都投得差不多了,再找新的投资机会,得到很好回报的机会也不多了。现在不管是主动还是被动,经济必须进行结构转型。在经济结构转型的过程中,发展会放缓,严重一点可能造成就业困难。所以对中国来讲,最大的挑战就是产业结构的转型,而且转型是必须要做的,不得不做的,即便不愿意做都必须做的。在被动的情况下转型会困难很多,所以现在经济增长呈现持续放缓的趋势。但是,在经济结构调整当中也有好的机会。中国老祖宗发明的汉语言是非常精准的,“危机”,出现危机,并不只是出现危险,有“危”也有“机”。这是辩证法,老子的辩证思想。这是一个很好的词汇。

我举个例子,比如工业制造业,出口有困难,但是服务业、娱乐业、旅游业取得巨大发展,去年中国出口旅游增长20%,在海外花了好多钱,上万亿,可能还不止这个数字。所以对于中国转型,只要找准了方向,针对内需,特别是在内需当中的娱乐产业、体育产业、旅游产业,机会是比较大的。

提问:过去30年,很多中国的创新来自基层官员,他们乐于创新。但是反腐行动让很多基层官员不敢创新了,但是我们不应该需要大胆创新来推动社会进步吗?

王健林:这两者没有关联。我觉得应该讲创新,不应该是创业,叫创新更好一点,其实不发展可能更有问题。现在中国经济出现增长放缓,或者说地方官员有一些不作为的现象,制度的根源在于制度设计上还有缺陷,调动积极性的部分和反腐败结合方面,还需要再进行进一步的深化。但是不能认为因为反腐败,官员就不作为了,他就不干活了,这个说法不对。现在,至少对我们搞企业的人来说,减少了很多麻烦,特别是对于私营企业,可能国有企业没有这个感觉,我们私营企业觉得很好,省去很多麻烦,“吃拿卡要”少多了。

提问:王总,您好!谢谢您今天在这边给我们的讲话,我觉得真是听您一席话,胜读十年书。我本来想问一些宏观的问题,在刚才的问答环节中得到了答案。我相信我问的问题能代表在场的各位。您刚才说万达在美国有18000名员工,在英国有2600名员工,您在英国马上要开一个可以招1万名员工的项目,我们在场的人有什么能为万达效力的?作为英语很好的华人,我们很荣幸成为万达全球领先的中国企业,贡献我们绵薄的力量。

王健林:你是愿意到中国去服务,还是在英国服务?

提问:比较倾向于在英国。

王健林:我刚才讲的,我们正在探讨这个大项目能否在英国落地。其实这个项目我们两年多前就已经提出来了,由于种种原因,现在英国走在后面了。这个星期我有两天会到另外一个国家去,争取一个大项目落地,很遗憾英国没有成为这个大项目的落地首选国,本来英国可以,但是我们不是第一,我们可以成为更好的。这个项目哪怕成为第二、第三,如果一两年内能落地,起码能解决超过1万人的就业。你英语讲那么好,肯定优先录取你,别以为我忽悠你,我们有直播。在牛津大学提问过的谁谁谁,我一定录取你了。

主持人:非常感谢王总的答案,我会记住这句话的。

王健林:为牛津大学做着新的贡献,如果再做贡献,我再加一句话,凡是以后牛津毕业的就优先。

提问:谢谢王总!我是商学院的,我想问一下,您知道在80年代、90年代中国起来了很多创业家,成为中国民营企业的英雄,但是到2012年以后,中国经济出现变化,我们的环境跟您当年不一样,请问您给我们想创业的人有什么指引和建议?

王健林:其实现在的创业环境比我们那时候好多了,我创业注册资金50万块钱,是跟人家借的,你们知道多高的利息吗?25%的年息,五年还本,还清。现在有不少的创业,我个人每年还支持着100个创业项目。支持青年创业的人是很多的,关键是你怎么找到资金,最重要的一点就是要做好一个能吸引资金的商业计划书,说白了就是你的计划要可行,说得不好听的话,你得会忽悠,你得说得对,让别人一听就觉得靠谱。有些青年创业说的数很大,我要做行业第一,要做世界第一,别人一听就不敢给你投资了。你脚踏实地做什么呢?其实不完全取决于做什么,传统产业照样有大量的机会,之所以叫传统产业,就是长寿、生命力强,才叫传统产业,创新企业增值高、盈利快,死得也快,这是一样的道理。

如果要让我给你指导几点,创业要找真正的哥们、兄弟,或者请专业的指导老师。我们那儿有创业的指导老师。我不知道你叫什么名字,如果你愿意申请,我们有专门的申请计划。今天所有提问的同学都有我的一本签名的书,你今天既然提问了,在创业上肯定会优先支持。

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