临近新的一年,正当大家辗转各个策略会,试图窥探到明年的市场风口时,「佛系」基金经理姜诚也出来聊了聊~
在12月26日的线上交流中,姜诚对于明年的市场几乎一字未谈。
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因为在姜诚看来,市场永远都不会对长期价值有准确的反应。
他「佛系」地表示:「其实市场没什么可回顾的,市场没什么可去解读的,市场甚至没什么可去关注的。
如果我们把市场的表现过于当一回事,把由于市场的波动所带来的净值表现进行过度解读,就会偏离价值投资的本源。
而价值投资的本源是价值,不是由市场价格来衡量的,净值反映不了组合的长期价值,市场永远关注的是短期的变化,而短期的变化永远是我们不关注的。
对于绝大多数市场参与者而言,最好的选择是不要去关注市场,把市场当做一个外生变量。」
这种不论市场如何变化,坚守长期价值投资的态度,的确不愧是「深度价值投资者」姜诚本诚了。
据Wind数据显示,截至12月27日,姜诚所管理的中泰星元价值今年以来取得了3.62%的收益,而同期沪深300的跌幅为-22.20%。
从业绩可以看出,「佛系」也有「佛系」的惊喜,但对姜诚来说这只是「运气好」。
他直言「我们从来没有主动去控制过回撤,这意味着过去的净值曲线都是市场赐予的,是市场独特的表现,结合我们自己独特的框架,产生的一个交集,所形成的结果。」
并且,他还十分「清醒」的说道:「如果你是一个理智的人,如果你是一个有节制的人,你绝对不会因为自己的业绩很好而开心。」
从三季报来看,姜诚的管理规模逆势上涨,除去9月新成立的新基金,6只老基金总体规模上升了4.74亿。
姜诚说:「我们不是在矫情,不是在凡尔赛好的声誉,大家都是在高光时慕名而来,在低谷时转身离去,如果我们不在认知上付出努力的话,凭什么想赚到钱?
如果投资永远只是一个过往的数字,或者根据一条已经成为历史的净值曲线来做投资决策,你凭什么赚到钱?
赚钱这个事没有捷径,基金经理的业绩也不是那么单边的就好,这个世界是公平的,比如说你吃了一年汉堡包,明年开始给你吃野菜了,你就会有落差感。」
但总体来说,姜诚表示「对于一个基金经理来说,业绩比规模显然要更值钱。」
1、我们买地产股,不是因为它是地产产业链
面对「地产产业链的主题基金」的标签,姜诚笑道:「三百六十行里有多少个行业是地产产业链?肯定是不少,但我们买,也不是因为它是地产产业链。」
姜诚说:「我不知道今年的地产的表现会如何,所以我才会买,我要知道今年地产指数是跌的话,我也不买地产,谁会愿意买一个明确知道它会跌的股票呢?
我们在年初的时候没有判断过今年新屋销量会是什么样子,也不知道三支箭会不会出,以及什么时候出,只能是一些长期的、定性的判断,在支持我们做一些自下而上的结论。
这些中长期的判断是,地产这个行业长期存在,而且这个行业的体量不小。
从收入的角度来讲,应该是一个10万亿量级的行业。
从利润的角度来讲,也是大几千亿到万亿利润的行业,这也就意味着这个行业一定会有企业很赚钱。
虽然我们未必知道是哪一家,但我们的目标是找到这样的企业,也就是所谓的阿尔法。
但如果你的关注点还是在景气度这件事上,你永远理解不了我们为什么会去买地产股,因为我们从来不判断景气度。
所以,我们自以为看到了阿尔法的力量,我们自以为发现了集中度提升的线索,当然越来越多的事实也支持了我们对于格局优化的判断。
我们对一个行业、一个个股在分子端的认知置信度在不断提高。
前期股价又经历了下跌,它的价格越来越低,分子和分母的交集开始产生,并且逐渐扩大,在这样一个背景下,买的自然就会越来越多。」
当主持人问:地产涨了这么多还算便宜吗?
姜诚直接道「大家老是预设了一个前提,地产涨了多少?今年是正收益的地产股有几个?它们涨了多少?
其实很少很少。今年上涨的地产股的数量很少,今年涨得多的地产股的数量更少。
过去这一两个月的表现相对好一些,但其实它的涨幅完全不足以大幅压低一笔资产的长期潜在回报率,长期潜在回报率就是内部收益率的概念。
什么叫内部收益率?就是以买入的成本和长期的现金回报反算出来的潜在收益率。
这个收益率对于纯价值型的股票而言,股价涨了20%,其实潜在回报率也没有特别大的波动,更何况很多股票根本就没有涨那么多。
所以大家不要过于紧张,对于价格的波动过于敏感。
如果一个价值型的股票翻倍了,它的潜在回报率会大幅下降,涨了百分之十几二十,长期的潜在回报率变化是不大的。
虽然从感受上来讲,这一段时间别人的股票都在跌,你没跌,但如果你的目标是找到一个阶段内相对表现更好的股票的话,过去一两个月的相对收益很重要。
但如果你的目标是长期潜在回报率,你就会发现这一点点的波动其实一点都不重要。」
此外,姜诚还提到了对高杠杆类型企业的看法,在他看来,如果把高杠杆当做一票否决的一个点的话,那就永远不会买银行,永远不会买地产,显然这样做是不对的,因为这两个领域都有很好的投资机会,关键是风险的大小。
就好比我们要不要把所有的鸡蛋放在一个篮子里?
如果你很机械的去套用那句话,叫做「不要把所有的鸡蛋都放在一个篮子里面」,你可能会损失掉很多的收益。
而巴菲特的说法是,我们把所有的鸡蛋都放在一个篮子里,然后看住它。
最可怕的不是那些肉眼可见的风险点,而是你忽略掉的风险点。最可怕的不是黑天鹅,而是你把那些灰犀牛误认为了黑天鹅。
对于高杠杆的行业,我们永远要小心灰犀牛,不要把一些风险事件归因到黑天鹅里。
所以负面的思维,逆向的思考,不断的去排雷,不断去质询,不断跟自己既有的观点进行交锋是很重要的,尤其是应对这种高杠杆标的。
2、我们不买一样东西不需要理由,买一样东西才需要理由
除了地产,姜诚还谈到了对新能源行业的看法。
主持人问及「对新能源行业研究到什么样的深度,才能去下手去买?」
姜诚表示这其实就是一个他自己常说的心理测试「就是假设这个股票它不是上市公司,这个价格你愿不愿意当他的股东永远不卖?」
他解释道「我们不知道在它(新能源)的生命周期当中,能让我们落带多少钱。
有些公司可能利润会阶段性出来,但很快又拿它去进行再投入、再生产了,可能最后到了竞争格局崩塌的那一天,把前面赚的钱也都赔掉了。
当然,我不是预判这个行业会发生这个事,但是我们要想到这样一种可能性。
把各种各样的可能性用很长期的视角去想一遍之后,你觉得这家公司还是好,不管它当下是多少倍的市盈率,不管它现在是什么市值,都敢于当它一辈子的股东。
比如说一个公司现在是1万亿的市值,你手上有1000万,你愿不愿意把这1000万换它十万分之一的股份?」
有弹幕说:新能源车卷起来了,但不知道会给股东留下什么。
姜诚强调道:「我不是预判它就不好,只能说现在还有很多东西不好判断。
新能源车也是一个很长的产业链,每个环节都不一样,有些产业链不断有新的、好的证据出现,有些产业链我们也开始看到一些不利的证据,这些都可以观察。
但其实我们不买一样东西不需要理由,买一样东西才需要理由、需要去观察,不急于去做判断,这才是一个默认的选项。
我默认的选项永远都不应该是为什么不买这个东西,买的时候才需要理由。
回到问题的本源,我们不买一个东西需要理由吗?其实不需要理由。」
3、在宏观层面充满乐观,在微观层面小心应对
在一众「杨康」中,姜诚勇创「决赛圈」,身体无恙,对于投资的决策也是「无恙」。
姜诚表示「投资其实不会有什么变化,因为即便没有疫情,我们也是用负面思维来看世界的,但用负面思维看世界,不是对世界整体悲观。
相反,我们对于人类社会的发展,对于中华民族的伟大复兴,对于中国会不断强大,是高度乐观的。
但是,负面思维要用在微观层面,就是我们所研究的对象,我们所持有的标的,我们自认为有竞争优势的好公司,它有很大的概率会打我们的脸,因为人类社会的进步是不会被疫情这种事来阻碍的。
我们发现,任何一个事从宏观层面来看更多的是好事,虽然在微观层面上它是坏事。
比如说黑死病,它让欧洲的人口消亡掉了一半,但这个事过去了之后,幸存下来的人过得很好,这是一个很残酷的现实。
在疫情中,很多行业企业都受到了无法修复的冲击,尤其是服务业,这个事很不公平,但这也是一个市场经济体当中大家需要面对的残酷现实。
所以不要轻易相信自己的企业有足够强的抗打击能力,因为以失败者为背景,才是成功者的成功。
很残酷,但它不是人为的,没有疫情也是这样的。
所以不管有没有疫情,不管疫情后面会怎么样演进,历史的车轮一直都在滚滚向前。
我们知道制造业比服务业要重要得多,如果你参与的是一个全球性的竞争,而我们在全球制造业当中的竞争力(是很强的),因为制造品是可贸易品。
所以我们相信,很多企业在受到了这样一波冲击之后,它会活下来,甚至可能会活得更好,但未必是我们买到的那个。
从微观层面上来讲,多用一些负面思维,在宏观层面上来讲,不要杞人忧天,不要庸人自扰。
尽可能多去回避一些东西,因为即便疫情过去了,也会有企业在竞争当中被淘汰。
即便再有一些意料之外的事情,再有一些新的黑天鹅事件的冲击,也会有很多企业活下去,而且可能会活得更好,这是一个基本世界观的问题。
所以,在宏观上我们充满乐观,在微观层面上要小心应对,多跟自己交锋,不吃大亏。
如果你在一个蓬勃向上的经济体当中长期不吃大亏,能够活得下去的话,你的回报也大概率不会差,也不用执着于追求特别高的回报。」
对于后疫情时代还有什么新的风险点?
姜诚强调:「其实以后的风险点跟疫情没什么关系,除非疫情重来,所以大家还是要跳脱出‘疫情’这两个字。
而对于微观个体而言,风险永远都在,我们永远都要习惯性的去想风险点,不用特别纠结于某一个时点,未来肯定会和过去不一样,但是哪方面跟过去不一样,我们现在预料不到,所以还是时刻保持警惕。
真正的风险点不是我们能够想到的,就像在2019年,我们想不到2020年会出现疫情。」
4、写在最后
在严肃的话题之外,姜诚也十分耐心的回答了一些小问题。
比如一百本书的小目标,今年已经完成了,目前正在读第一百零一本。
在时间的分配上,姜诚会把更多的时间放在研究上。
他说:「在研究这件事上,要去克服对于上蹿下跳的净值(的关注),也就是对于积分牌的关注。
一个好的球员不会盯着积分牌去打球,但是盯着积分牌是人性,就像大家喜欢刷短视频,喜欢追剧一样,这就需要纪律的帮助。」
对于他来讲,纪律的帮助就是强制自己关掉行情软件。
所以日常的时间分配就很简单,分为看行情的时候应该干的那些事,和不看行情的时候应该干的那些事。
比如做直播、读书、去更新一些信息、看财务报表、和投研团队的小伙伴进行讨论交流等等。
还有姜诚谈到作为一个基金经理,最重要的一点是不要骗自己。
这个事其实很难,尤其是当自己有了一个预设的观点之后,就更加容易骗自己,因为这个世界上最不缺的就是信息,就是证据。
当你有了一个预设的观点之后,你从来不愁找不到证据来强化自己的判断,所以要多想一些,多站在自己对手的角度去跟自己交流,多去跟自己交锋。
这对于我们做研究也好,做投资也好都有好处,不会有坏处。
编辑/phoebe