以下为孙建波博士座谈实录：

对于股市，我个人感觉，任何时候我们都要有纪律，这个纪律是守在自己内心的，如果说自己的内心没有守住这份纪律，那么股市当中是很难做好的。

那么股市的纪律有哪些？我早期在基金公司工作过4年，我记得有两类客户挺有意思的，有一类客户是不断的止赢。什么叫不断的止赢？这个钱交出去之后，投资了，后来觉得挣的挺多了，就止赢吧，赎回来。后来股市跌得多了，他说那再去买吧，买了之后，后来又涨了，再止赢吧。这一类人，不断的止赢。

还有一类人不断的止损，一看股市好了，再观察观察，再观察，股市果然好，从3000点涨到4000点，又涨到5000点，怎么办？赶快冲进去抢钱，对不对？你一进去抢钱，就跌了，跌少了舍不得割肉，跌多了，止损，又得止损。后来止损完了之后又涨了，又反弹道3500,3600的时候，赶紧再来抢钱吧，结果一进来之后，又跌了。

你看这两类人，他们的共同点和不同点在哪里？他的共同点也很有意思，他们都有明确的止赢、止损，但是不同点在于驱动止损那个人的是情绪，看到别人都挣钱了，赶紧要进去抢钱，但你要知道是别人已经挣过钱了，冲进来是为了以后挣钱，这是完全两回事，对不对？所以我们对估值和波动，要有自己的一个清醒的认识。

为什么我们今年在5、6月份会那么强烈的看空？很简单，因为实在太贵了，上涨得时间也实在太长了，幅度也实在太大了。实在太贵了，你有没有发现？很多故事，即便故事兑现了也就那样，对吧？有的公司就是故事兑现了也就那样，那看多的人会说，如果他不仅兑现了，还更多？在座的如果有做企业的你应该知道，一个新业务的规划到落实，到成功，那不知道要过多少年，不可能像我们现在的很多上市公司，整个故事，说明年股价就涨上来了。对不对？所以你看现在讲故事的统统又得下去了。所以说，我们说纪律的第一条是对于估值极限的这种理解，估值的极限。估值的极限看什么？看PE吗？不完全是，首先应该是总市值，看看是否超越了公司可能发展的最大边界；然后才是辅助性地看PE.

那么纪律的第二条，我讲应该是对于历史波动规律的尊重，什么是历史波动规律的尊重？明明已经涨了，明明已经涨了那么多了，我们不妨简单测算一下，2012年12月初到今年6月初的最高点，创业板涨了多少倍？就谈创业板指数，创业板指数涨了整整7倍，对不对？有人这么说，好股票是十年十倍，对吧？好股票是十年十倍，这指数一下子给你弄两年涨7倍，这7倍到十倍还有多少空间？大家告诉我，7倍到十倍是不是还有3倍？7倍到10倍根本就没有3倍，7到10是多少？只有百份之多少？40%对不对？这3倍已经没了，只剩40%了，如果果真还有这40%，你最多赚40%，跌的空间可是更大了呀。十年10倍，让你两年就搞了7倍了，后面还有多少？还有8年，8年40%，怎么着也得先跌再涨吧，对不对？

所以，故事兑现是有时间节奏的。大家想，牛市多少年能有一次？大牛市，那2007年是大牛市，然后2008年跌了，2009年反弹一次，算是完整的完成了“大牛市——破灭——反弹”这个过程，那么我们再看这一轮牛市，从2012年底，当时创业板指数也好，还是大盘指数也好，都处于低位。到了今年5月底6月初，上涨的幅度是相当大的，大盘翻了一倍多，创业板指数更是不得了，涨了整整7倍。2年多时间里面，整整的这么大的一个大牛市，算不算大牛市？它的涨幅可不比2007年小呀，对吧？你不能只看上证综指，你如果要把创业板看一看，涨幅是一点都不小的！这么一轮轰轰烈烈的大牛市，然后不管什么原因倒下了，7、8两个月跌下来了，到了9月初期开始反弹。截至目前反弹幅度很大了，是不是一个完整的“牛市——破灭——反弹”？

只是这个破灭和反弹太快了。由于现在有了杠杆，有了这么多的新工具，所以它从下跌到反弹的速度也非常快。那么经过了这轮大牛市，然后又下跌了，又反弹了。下面几个月会怎么样？是不是就迎来新一轮大牛市？我想这个答案很清晰：绝对不可能。我既然这么说，说到这个叫股市时间节奏的时候，大家也应该知道我的答案是什么，我的答案是未来两年没有什么行情。

不要那么心急，2007年大牛市，2008年破灭了以后，2009年反弹一次，后面是2010年，2011年，2012年，对不对？现在我们2012年底开始，实际上是2013年和2014年，加上2015年的上半年，整整两年半的大牛市，后来现在跌下去，又反弹一次，那这次过了半年，心急干嘛？要耐心等几年。

所以，股市它是有它的节奏的，这个节奏跟大家做生意也是一样。我可以非常负责任的告诉大家一个现实，这一轮所有的O2O，互联网+的企业，你再过明年或者是后年你再看他们，他们这些业务扩展肯定都是失败的，不可能成功的。

我给你举几个简单的例子，可能在座的有没有做医疗方面的分析师，比如说有一个上市公司，说他是做医疗O2O，什么叫医疗O2O？就是说医生通过网络给病人看病，然后卖药，对不对？说这个大家以后看病也方便了，医疗O2O，医生资源也向全社会网络开放。另外一个就是说药要通过网络更有效率，对不对？你觉得这个可行吗？肯定不可行的，好的医生医院里的病人都看不过来，他有空给你上网吗？再说好医生好像都不会上网，对吧？老专家哪有那个精力去上网给一个病人看呀，这是一个原因。第二个，你即便通过某种方式让医生上网了，那你说对于病人来说，你当面看的医生还嫌他看的不够仔细，你真是一个什么病还说上网给他看一眼，你要知道你的显示器的色差，能放心吗？对吧？对病人的诊断怎么可能准确？医疗O2O还提到了买药，比如说我们就拿老年人的慢性病来说，你的药会在医院开还是会在网上买？要知道，我们的医保是绑定医院的，对吧？你在那个绑定的医院里面才有医保呀，怎么可能说在网上全国到处给你解决医保对不对？

所以，有不少东西我们讲互联网+，肯定是不对的！所以你看到现在的很多行业做互联网+的，我敢肯定他下面是要失败的，他前两年做互联网+的，烧了大量的钱。我前几天看我微信圈里一个人说，在北京东边的某个地方，说住在这边真好，今天有人免费送蔬菜，明天有人免费送这个，送那个的，都是这些互联网+创业的，他以为送一次人家就能成为他的忠实客户了，怎么可能？对不对？互联网+，对中国来说，我觉得基本上现在算是终结了，这个是我们下面会再讲这个话题。

那么要分析IPO重启之后的股市。现在我们实际上看到的，本质上不仅仅只有IPO重启，这次所带来的是一系列制度的变化，一个是IPO重启，同时我们看到的是注册制，注册制又有了非常明确的时间表。同时我们还看到了新三板有了分层管理。这些东西都带来了什么？带来了中国今后的多层次资本市场的一个典型的变化，今后我们是一个多层次资本市场，以前我们的多层次资本市场是不完全的，现在的话我们就有一个明确的多层次资本市场。那么这是我们现在看到的这么一个情况，对吧？这是这么一个情况。

对于未来的投资，我过去一直会强调这么一句话“牛市炒股，熊市PE”。为什么？牛市你不要想着说我去布局三年的机会，这牛市是只争朝夕。如果说有人在2007年说布局PE，那他就惨了，2007年的PE一定是很贵的，等到退出的时候是什么时候？是熊市对不对？可能它退出的时候是熊市，退出的时候便宜，就不挣钱，所以PE应该怎么做？PE应该是便宜的时候投进去，然后贵的时候出来，所以当前的市场我觉得，如果说下面的一两年里面，市场环境不好了，那么各种各样的投资价格就会变得便宜，这个时候恰恰是布局一个较为长期机会的一个时候。

我们IPO重启之后，看到的是什么？看到的是更多的制度建设将来带来的一个多层次资本市场发展给我们带来的一个综合机会。把新三板注册制和早期的中国的资本市场做一个比较，你会发现，它们最大的不同是在于可以预期了，现在你说我一个企业要是有个几千万的销售额，不要谈利润了，只要这个业务模式很明朗，他想挂在新三板，时间是可预期的，以前你说想上市，那你可能搞个几年没上，等到你刚要上的时候，IPO停了，不确定性太大了。现在这个时间节奏是确定的。

所以，多层次资本市场将来给我们带来的是什么？带来的是公司资本化道路的确定性。就是说你投的某个企业，只要这个事业靠谱，人靠谱，那么在资本市场上它能够在可预期的时间里挂牌新三板，现在新三板要分层了对不对？基础层、创新层，都很明确，你达到什么条件，达到什么层次很明确。那么再达到什么条件可以转板转到创业板，也是相对明确的。

所以，我想，中国的资本市场今后给我们的创投带来了可预期性，但这种可预期不是说你随便投个东西就行了，今天上午的时候，还跟一个朋友探讨，他说，你们做PE还有新三板投资，你告诉我哪个企业，你们投的，我也去新三板上买一些。我说这个完全误解了。新三板的交易不活跃，是因为价格的问题，股东数量的问题，新三板我把它理解为是一个创投市场。比如说我有一个博士同学，他投了一个企业，做人参种植和人参保健品的。那么他投进去之后，他不仅投了钱给他，他还在帮他去找渠道，帮他去找合作伙伴。所以新三板实际上本质上是一个创投市场。

那么，契合今天的主题是IPO重启之后的市场，我觉得是开启了一个创投市场，开启了一个明确的可预期的创投市场，IPO重启之后，我们将来所看到的，从新三板的分层，到注册制，到转板就非常清晰了。而对于我们本身的行情，会不会带来一波波澜壮阔的行情？我觉得IPO历史上从来都没有改变过行情。在行情这方面，我个人还坚持我原来的一个判断，我们刚走过的这轮大牛市，实际上是非常大的，整个创业板涨了7倍，然后泡沫破灭，再反弹一次，应该会歇较长一段时间。那么在这个歇的过程当中，是不是就没有机会？机会肯定有。

那么我们再回到正题，说说股票市场的机会。任何一次股票市场的机会，我认为都是跟经济社会变迁的预期相一致的，就是这个社会会怎么变，所以有人经常会问我说买什么股票，我说我真不推荐股票，因为我又不是行业研究员，对不对？但是我们会从我们对经济结构的理解可以推荐某一类型的大趋势。比如说，我们过去几年一直在写成长股的报告，觉得大家应该买成长股，为什么？因为中国经济，传统的东西不行了。

所以我今天讲的第二个话题就是买什么？

买什么？我就讲中国的经济结构，我一直在构思一个话题，什么话题？中国经济现在我觉得有三大毒瘤，这三个肿瘤要把它切掉了，这个经济才有可能有希望，国家现在讲供给侧管理。供给学派，我在2009年，2010年，2011年写了好多供给学派的论文，讨论当时的中国经济，必须要走供给学派的路了，那么现在政府也这么去做了，虽然晚了几年。这个时候他为什么逼到这个政策，要做这个事情？虽然中国经济现在是非常畸形的。

我讲三大毒瘤是哪三大毒瘤？第一个就是互联网，就是我们的电商，互联网+电商。在座的各位去查一个数字，你会觉得非常震惊，什么数字？就是零售业，批发零售业占GDP的比重从2006年，2007年那会儿到现在我们的比重上涨了近50%。其增加值从占GDP的7.5%左右，上升到近10%。2006年，2007年到现在为止，我们批发零售业在GDP中的增加值比重大幅度上升，这表明什么？这表明我们的批发零售业的利润非常好，对吧？

批发零售业的利润非常好。有些人觉得奇怪了，说经济不好，为什么批发零售业的利润这么好？我给大家再举一个简单的常识的例子，假如说你是一个做工厂的，你有一千个买家，你下面有一千个经销商，那你说你的产品的价格是谁定？是你定还是这一千个经销商定？你的价格？一定是你定的，为什么？这经销商一千个，跑掉一个无所谓的，对不对？他都得接受你的价格。有一天说互联网+了，说这个经销商不是一千个，就一个，都互联网+起来了，那这个时候价格谁定？价格就是互联网+的人定了，那时候你还能有利润吗？你说生产商还有利润吗？所以这里面的互联网+直接的剥夺了我们生产商的利润，而生产商怎样才能够创新？我们都知道创新必须要投入，要靠利润投入，里面拿出一些钱来创新，对不对？而我们这些年的互联网+都把生产商的利润给弄没了，他还有研发经费可投吗？就没有了！

所以我们一边在讲国家出各种各样的刺激基金，引导基金，鼓励创新，一边要鼓励互联网+，这样的事情是背道而驰的。当你鼓励这些互联网+之后，那么你看到互联网+加在哪里了？都是加在零售端了，批发零售端了，对不对？批发零售端一旦垄到一起之后，直接把制造商的利润全给弄没了，对吧？所以我觉得批发零售业占GDP当中的比重能够上升的如此之快，它是电商带来渠道垄断导致的。你要知道原来的一个实体店，可是养着一个中产阶级家庭，一下子电商了，这个中产阶级家庭也没了，对吧？我觉得，不是说电商不好，比如说我们身体的组织一样，每一个组织都需要，但不能长的过大，我们电商长的过大了，从而成了一个毒瘤，这是第一个毒瘤。

那我们经济的第二个毒瘤是什么？经济的第二个毒瘤就是异化的金融，金融业增加值占GDP的比重，在2006、2007年到现在为止，在GDP当中是快翻了一番的，低位时候仅占GDP的4%，如今已经接近7.5%了。那么金融业的增加值如何体现？比如说你这个企业有困难了，我贷款给你，因为你有困难了，我利息高高的，虽然利息高，但我还不承担风险，让你个人也进来担保，让你的集团也进来担保，对吧？整个这么多年下来之后你会发现，整个金融业严重的剥夺了其他行业的利润，导致实体更加难活。你说，这个做生意多难，一方面金融去剥夺你的利润，你所有的融资成本都很高。有的人真眼红，说老外的融资成本只有3%，在国内融资成本是13%还不够。挣点儿钱全都给还利息还掉了，这也是2006年，2007年之后的中国特色，我们所有的信贷投放，都投放给了央企、上市公司，都投放给了基建项目，然后他们再向各个社会流通，都是用所有的刚性兑付流动的，刚性兑付什么意思？就是不允许有风险，但是利息还很高，对不对？这就是刚性兑付。那么我觉得这是我们经济现在所谓转型的第二个毒瘤。

还有第三个就是房地产，房地产到什么程度了？我不知道有关部门是真不知道还是假不知道，我想未来五年当中，你必然会看到的，整个建筑业的大衰退，这个大衰退不是说增速放缓，而是总量，每年的开工量可能要下滑50%以上。这话虽然是看空某些经济成分的，但仍然是爱国的言论。其实看空跟爱国之间是可以划等号的，看空是希望我们经过一场涅槃之后经济会更好。

关于房子这个事情，想跟大家算一个简单的一笔帐，你说如果说一年为一个人竣工一平米的房子，这个房子保质期是70年，那你说在一个长期当中人均多少平米的房子？一年竣工一平米，保质期70年。那就是70平米对不对？那如果说一年为一个人竣工两平米？保质期70年，长期当中我们人均就多少平米了？就140平米了对不对？那我们现在，我们现在的竣工量我们一年能为一个人竣工超过两平米的房子。去年2014年，今年是2015年，最新的数据还没有出来，2014年中国竣工的住宅是28.63亿平米，除以我们整整13亿人口之后是大于2的，28.63亿。有人说不对，农村还有很多人是农村的，要知道我除以13亿是包括农村人的，对不对？那可见中国的这种住宅会多少的过剩，一旦这个市场停下来了，就会怎么样？整个全社会的建筑业就会负增长，就是大量的建筑工人失业。那么要知道，房子要是盖的少了，整个装修呀，家电呀就全下去了对不对？而我们在这个源头来看，房子盖的少将是必然的事件，毫无疑问的必然事件，你不可能在现在这种量上继续维持一个这么大的一个产能，这是我们对于房地产的一个基本认识。但是为什么我们能够达到这么高的高度？能够达到这么大的量，实际上是有一个它的内在原因的，中国过去的发展叫城市化，智慧工业化，什么叫城市化智慧工业化？就是为了融入WTO，为了跟全世界发展接轨，我们一直在集中精力发展我们的工业，各种各样的供应率先去做出来了，但是老百姓住的房子建的少，所以在2007年之前，中国是制造业发展的很快，但是房子盖的比较少，也就是从1998年疯狂盖起来，到了2007年的话，我们2007年刚刚满足，一年能够为一个人竣工一平米，这是一个全世界公认的一个平均值，一个均衡值，也就是说我们在2007年之前是有欠帐的，是吧？后来世界金融危机了，制造业发展不行了，就得靠内部投资，内部投资我们就首选房地产刺激，对不对？按理说房地产刺激本来到2012年的时候也差不多了，但是你要知道，这个时候中国出了一个刘志军，刘志军这个人牛到什么地方？他用那么强的手腕把高铁一下子给做出来了，我记得我前几年连续写了五篇报告叫《高铁改变中国》，很多人都说高铁将来不会有人坐的，为什么？那么贵，怎么可能有人坐？我说高铁是一场经济地理革命，中国原来北京到南京，那是两个遥远的城市，现在因为我经常去南京，可以早上从北京到南京，下午开个会，晚上又高铁回来了，对吧？它整个改变了城市之间的人的沟通模式，生产要素的沟通模式。而从历史上来看，每一次经济地理革命，都会带动这个社会的大发展。所以本来2010年，2011年的时候，中国应该是再经历一次非常大的衰退才对，但是由于这个时候刘志军太厉害了，能够把高铁搞的这么好，对吧？没有人，全世界没有一个国家能够想到中国能够把高铁搞成这样子。那么高铁一旦修起来以后怎么办？高铁城市就成了全国一体化的城市了，对吧？只要你在高铁网上，你就是全国一体化的，那么高铁网上的这个城市具有什么特点呀？高铁网上的城市就对周边所有地区形成人口的吸纳。所以在2010、2011年之后，中国又掀起了新一轮的高铁城市的建设，高铁城市的建设，带动了中国房地产进一步发展，就本来已经过剩了，要停下来了，结果我们又有了高铁，所以高铁革命，我们把它称为中国的经济地理革命，它带给了房地产又一次疯涨，这一次疯长根本没有给它调整的机会，每一个只要有高铁站的城市，又得往上涨了，我印象中像徐州、郑州这些有高铁的城市，特别是这种高铁枢纽城市，高铁站附近的房价都涨疯了。

那么我们把几轮向上的因素都吸到一起来，中间没有经过任何一次调整，导致我们的房地产的供给量一下子达到了历史性巅峰，为什么我强调是历史性巅峰？因为中国只有13亿人口，如果说有人把中国的人口变成28亿，乘以2.26，那我们现在的产量就不过剩了，但是你想现在我们不仅不能变成26亿，这13多亿现在还面临着人口下滑对不对？现在放开二胎，据说人家不想生。这是中国的第三大毒瘤。房地产不仅挤占了其他一切行业的资源，你看那些央企都去竞标房子，竞标地，他不拿钱去干别的正事，对不对？同时由于房地产泡沫的高起导致什么？从而导致了社会其他任何产业想要发展的时候，房租太贵，这几年北京垮下的实体店太多了，实体店为什么垮下，我想跟电商冲击确实有一定关系，但可能更大的还是来自于两个东西的成本高，一个就是房租太贵，第二个是人工太贵，人工太贵。你说一个小孩刚过来你说招聘他干个事，什么事都没干，社保就得给他交一大堆，干起事了他说还有最低工资，对吧，一个月他可能什么都没干，他说对老板不满意，要求告老板，其实我们整个的《劳动法》太过保护劳动者的权益。所以导致大多数人说好，好，你劳动者权益被保护的时候我不干了行了不？最终导致了劳动者自己也受损。

这是我们看到的，我说现在中国经济面临三个毒瘤，第一个是我们的批发零售业，它表现为电商带来的这种超级垄断，这种超级垄断严重的压制了其他行业的利润。第二个是我们的金融业，压制了其他，提高了所有行业的成本，你说中国的金融业它不是凭借它能力，它凭借它的牌照，对不对？凭借它的牌照去获得这样一个利益的。第三个就是我们的房地产，不仅在源头上，由于大家都觉得盖房子挣钱，导致投资不会向其他领域投资，都去投资房地产了。同时还导致了各行各业，由于房地产泡沫带来的要素成本太高了。

那么这些东西破灭是不是坏事？我昨天就跟一个老先生谈到，我说中国经济，因为我们党的能力太强了，所以就导致了他能够把风险给隔离掉，隔离掉之后你要知道，就像比如说黄河要决堤了，一个解决的办法是你把黄河两边给低的弄高一点对不对？最后就变成一个什么样子呀？变成黄河水比外面的堤面还要高对不对？这叫什么？叫堰塞湖对不对？堰塞湖是怎么形成的？就是外力太强大了，导致你不管这个水积的多高，外力都能把旁边的大坝积的高高的。中国经济现在就是这种情况，我们的风险明明非常大了，但是由于党太强大，所以他把你旁边的堤坝做的非常高，泡沫继续放大，你外面的生活还是非常低的，这就是中国经济，这堰塞湖有没有可能破灭？如果它不破灭，那就只有堰塞湖里面的这几个行业能发展，如果它破灭了会怎么样？破灭了一定会带来社会动荡吗？我倒觉得不会，我觉得带来的是什么？我觉得带来的是真正的供给侧管理，真正的供给学派的事情就产生了。

什么叫供给侧？所以我讲到这儿再讲什么叫供给侧，那么这个要说的可能就是经济学的一个基本思想了，如果说学古典经济学的话，也就是马克思所说的庸俗经济学的话，你会发现有两个观点，一个叫供给创造需求，第二个叫需求决定供给，这个说的大家头晕了，你到底是两个谁决定谁？对不对？我告诉你，这两个它压根就不是一回事。两个事情说的是完全两回事，供给创造需求说的是从产品的门类和产品的品质角度来说，是供给创造需求的，我经常跟人家开玩笑说，我说康熙皇帝幸福还是咱们幸福呀？他说康熙皇帝，那么多后宫，还有一百多个小孩，当然他幸福了，我说康熙皇帝没有看过电影，没有看过电视，没有开过汽车，还没有坐过飞机，都没有，到底谁幸福？这里面说的就是供给创造需求，比如说你有这些东西的供给了才有他的需求，没有他的供给永远不会有他的需求对不对？比如说在座各位现在用的智能手机，你要是说2005年，2000年问你，给个调查问卷给你，你需不需要智能手机，填需要还是不需要？一定填不需要，对不对？就连我2008年用苹果手机的时候，我觉得我算是比较早的一批用的，我发现除了打电话跟发短信好象也没有别的用处对不对？但是人类社会的伟大就在于有一批非常优秀的企业家，他敏锐的知道大家将来需要什么，所以他就为社会提供了新的供给，新的供给形成了新的需求，这是新的品类，从品类的角度来说的。第二个从品质的角度来说，比如说我们喝这个水挺好喝的，你还有什么珠穆朗玛5100米，还有恒大冰泉，这些新的品质的水提供，也会有人去需要。所以从品类和品质的角度来说，是供给创造需求的，没有他的供给你就不可能有这种需求，所以你看到，如果讲创新，应该是什么？讲创新应该是供给创造需求。

那么需求决定供给又是什么？需求决定供给是说的是，比如说小饼干，太平苏打，这个东西已经确定了就是太平苏打，你到底是生产多少份？一份什么价格？这就是需求决定供给了，你需求的人觉得你就是十块钱一包买的起，就是十块钱一包，就能卖一万包，那生产者就说我就十块钱一包，生产一万包吧，对不对？这叫需求决定供给。需求决定供给说的是当东西确定了，这个生产商跟需求之间，消费者之间能够形成多大的价格和数量的均衡，这叫需求决定供给。

所以你说现在的供给侧改革是什么意思？是说我们要去提供新的品类的东西，提供更高品质的东西，如果真的做好这一点了，那中国经济GDP不知道要翻多少倍，为什么？给大家举一个简单的例子你就明白了，比如说我们生产洗发水的GDP有多少？生产洗发水，我不知道具体数字，假如说我们生产洗发水的有一百亿的话，在GDP当中有一百亿的话，我不知道，这个数字是假的，我瞎说的，假如说一百亿的话，那你说如果是洗发水都从宝洁公司到了我们上海家化了，那你说我们GDP变成多少？这部分的GDP可能至少翻三倍了吧？应该有吧。因为我们给宝洁代工那个洗发水产值很低的，对不对？人家宝洁只要往他的商标里面一装就贵了对不对？所以中国过去这么多年的发展，把我们号称国计民生的关键领域控制住了，什么石油、石化，把我们不重要的竞争性领域放出去了，但你有没有发现，我们不重要的竞争性领域都被老外垄断了，对吧？你如果说服装的名牌，你能说出几个中国品牌吗？根本说不出来的，但制造商跟它这个品牌商之间的价差那是惊人的，对不对？比如说我们穿鞋，耐克，我们生产商拿多少钱呀？据说也就几十块钱，卖出去多少钱？

所以中国经济一定要变好，中国说的供给侧改革，不是一定要完全创新，生产出完全全球过去没有的东西出来。要做到什么？第一要让品牌变成自己的，叫品质的提升，品质的提升它体现在品牌管理上，这是一个非常难的事情。我看各级政府没有一个政府说支持本地创新，说给品牌提供经费的，都给什么？新发明提供经费，那东西打水漂的，中国现在最大的问题是没有自己的品牌，要是没有自己的品牌，你的产量不管多大，都是为别人做的，你GDP想发展很难的，这是说的品牌。

第二个即便是做新的东西，一定要生产全新的东西吗？我觉得这个也是一个误区，我们现在各级政府，科技园区孵化，都去孵化那些全新的东西，甚至还有人鼓吹，就是都想弯道超车，老外已经有的我们不能做，做了这就落后了，我们要做老外没有的，这个好像说我的小孩才三岁，我让他慢慢读幼儿园、小学有点儿落后了，永远都比五年级的人差，读小学了，人家读初中了，对不对？我弯道超车直接读高中，这能行吗？中国现在很多产业都是这种，都要弯道超车，最后都是钱打水漂了。所以我一直跟我几个科技园区的同学讲，我说你们的钱都是送给骗子的，他号称有一个新发明，号称能够做出来，你就把钱给他了，结果整个几年没做出来，怎么可能做出来，对不对？工艺，一个社会的工艺需要多年积累的，需要多年积累的，比如说化纤产品，各种各样的化纤产品，因为到目前为止，美国还是杜邦做的最牛，对不对？

所以，供给侧改革将来改的是什么？一个是我们品牌本土化，第二个要把现在老外生产的东西我们要能自己生产，进口替代，或者是把老外的东西搬过来。所以我现在辅导一个做机器人的公司，那么我跟它提了一个非常明确的目标，我第一绝对不允许进行机器人基础技术的研发，绝对不允许，为什么？这是在浪费股东的钱，机器人所有的基础技术都是国家的基础科技已经解决的问题，而且也都是像谷歌、百度这样的公司都已经做掉的问题，你去跟他一样去拼钱研究这些基础技术有用吗？根本没有用。应该做什么？我说各行各业现在都面临着人工的短缺，都面临着远程服务的难度，所以我说作为这个机器人公司我给他出的主意就是你一定要坚守远程服务这个领域，坚守远程服务机器人代替做远程服务的这个基本的理念。那现在他们按照我这种思路做的，发现很多行业需要远程服务，他们就进去了。你想如果这个行业他做远程服务行业进去了，等这个行业真的需要那种非常好的机器人的，那这个机器人将来渠道属于谁的？不还属于他的嘛对不对？所以技术不重要，重要的是什么？重要的是市场。

但是这里面不是说技术完全不重要，而是说技术是服从于市场的，当你拥有了市场之后，你可以收购别人的技术。典型的比如说微软，微软当年可不是技术最牛的，就是因为微软把自己的软件植入了IBM，你要知道IBM所有的电脑都预装了微软的软件之后，很快微软就成了标准了，那这时候不好意思，其他的软件商都得听他的，所以一定要先拥有渠道再说，你控制了渠道你就控制了标准。

所以现在的供给侧改革是要创新，创新做什么？创新做国外已经有的新东西，我们要把它拿到国内来，做我们现在所有生活用品的品牌，这才是我们下面要发展的关键。如果说将来你比如说五年后，十年后看到，我们用的东西都是国产品牌了，国外有的东西我们都有了，我刚才路上还跟我的朋友说，他说我们现在国内有人做无人机了，但是英国已经开始个人无人机立法了，这两个之间不知道差了几十年，对不对？比如就拿高铁来说吧，我给小孩读书的时候里面写的很清楚，对吧？一九六几年的时候，新干线通车，一九七几年的时候欧洲开始弄了，1990年代的时候英吉利海峡通高铁了。发现高铁，整个资本主义世界，日本和欧洲不知道比我们早了几十年对不对？

所以我这一点非常佩服当时的铁道部：我们汽车走了一条弯路，用市场换技术，这是一条弯路，因为技术根本就不重要，重要的是什么？重要的是控制权。铁道部走的是什么路？用市场换的不是技术，他用市场换的股权。什么意思？你不是要在中国发展吗？不能让你老外的公司来投标，你必须用老外公司跟中国的公司成立一个合资公司，这个合资公司必须是中国的公司控股，不能像那些汽车公司一样，两家50%对50%，那不行，必须是内资控股，中国资本控制的公司，然后一起来去做中国的事情，这是什么意思？这意思就是说你这个生意钱给你赚，但是你赚的钱是通过中国公司的分红拿去的，你所有的技术和市场都内化在我中国公司里面，用技术换股权，用市场换股权才是有价值的。

你用市场换技术，结果你没有能够执行那个技术的人还是打水漂。所以你看我们整个汽车把中国整个庞大的市场都让给了老外了，结果我们什么都没换来。所以铁道部当年悬着这条路是非常正确的，但这条路也是非常凶险的。为什么？他就意味着什么？意味着不能走传统的竞标道路，必须得强势地决定供应商。用市场换股权这个模式最终带来了中国高铁的成功，今后的品牌也是中国的，至于技术，总之品牌是我们的了，你的技术也内化于中国控股的公司和品牌了。

所以今后的几年我们想要投资买什么，那就应该买本土化品牌的东西，以及那些能够把老外比较优秀的技术能够在国内应用的这些企业，这是我们从投资的大方向来看，但是整体上我可能还会再回到我们开始时候所说的这是一个创投时代。当牛市已经过去，我们在未来两年不太好的市场当中，除了能够从刚才两个方向去寻找好的股票，我们还有另外一类市场可以做，也就是寻找好的创投机会，但是你千万不要把你的钱交给两个说突然辞职了做创投的年轻人，为什么？

创投需要整个产业链的整合，比如说我认识几个人做的创投，每个创投项目都必须要去找到他产业链上的合作人，甚至还要找到上市公司来收购今后能够成功的项目，对不对？要不然你这个项目不能推出的，项目不能退出，不能兑现就是没有价值。所以未来几年里面，我觉得新三板给我们的一个非常明确的创投市场，这个非常明确的创投市场，给我们带来的是一个能够参与到大众创新这个时代。而创业大家一定要知道，不能说99%，至少80%是失败的。

所以我有时候觉得创业也真是搞笑，让你去创业了，本来是有点儿钱的，结果创业失败了，钱没了，这是消灭流动性的一个很好的方式，对不对？本来就业是有困难的，你创业了，雇几个人做事，就业也解决了。成功的一部分会能够带动新的发展，虽然成功的是少数，那我们就要去寻找这些成功的少数人。能够寻找这些成功的少数人，我想除了一些非常特殊的特质以外，我想更重要的还是他产业链上的这种关系，我们寻找创投项目必然要去看它发起人，看它运营团队，产业链上的这种运作的能力，这是我今天讲的大概的内容。

总结一下来说就是我对IPO重启之后的市场，我觉得是给我们一个非常清晰的创投市场，从新三板到新三板的分层，到它转板，到IPO注册制。将来的注册制，非常清晰的创投市场，给我们的是未来两年市场比较低迷情况之下的全新的创投性的投资机会。如果说一定要分析A股的话，我觉得要买入供给侧改革的方向。认清中国经济的三大毒瘤，才能看到供给侧改革的希望，三大毒瘤是什么？我们的电商，我们的异化金融，我们的房地产，而我们的希望在于供给侧改革，供给侧改革是指提供新的品类，和新的品质，新的品质就是我们的生活用品要品牌本土化，新的品类就是很多老外已经在用的很好了，你要把它拿到中国来。而那些跟你讲他要弯道超车的一个都不要轻信，很难成功的，弯道超车很困难的，所有的科技发展都要站在巨人的肩膀上。

这是今天的基本的观点，谢谢大家。